Был разговор в прошлом году. Но как то затих.
На тему "выбор ружбая на все случаи жизни", защита дома и семьи, для катания в лодке, машине, для дачи, для походов, для охоты и т.д.
Много разного недорогого оружия у нас придумано на базе военных автоматов\карабинов\пулемётов.
Наверное самым универсальным(охота\походы) я бы счёл СКС, но есть ещё машина, лодка, палатка и т.д.
Где наверное удобнее пользоваться более коротким АКмойдом.
Если я ничего не путаю выпускают у нас их ИЖмаш и Молот, т.е. Сайга-МК(разнообразные версии) на базе АК и ВПО(разнообразные версии) огражданенные армейские автоматы.

У меня Сайга-МК(7.62х39) свеженькая.
Выглядит вот так.
DSC_4510.JPGDSC_4509.JPGDSC_4508.JPGDSC_4507.JPG
А вот так выглядела до покупки.
image~14933 (3).jpgimage-16332 (1).jpg
Продолжение следует.

Вань,она еще есть варианта пулевизатор но в калибре 7.62,тот реально короткий и в закрытом пространстве удобен а с установкой коллиматора ( хотя при установке оного на любое оружие ) можно использовать и на охоте.

_________________

Парни, а как для абсолютно далёкого от оружия и охоты человека, есть какой то свод правил для выбора оружия для самообороны?
Может совсем отдельной темой или разделом?

_________________

Дим,для самообороны подойдет абсолютно любой ствол.Просто они разделяются на короткоствольное оружие ( пистолеты ) и все остальное.
Пистолеты же делятся на револьверный тип и т.д. Плюс газовое и резинострелы. Боевое на ношение запрещено.
Но а так,для самообороны дома любая помпа или пятизарядка с коротким стволом и патроном магнум от 0000 и выше рулит
Для улицы резинострел в помощь,только там есть ограничения в куда стрелять и расстояние.Мол нельзя в голову и т.д.Хотя я как считаю двойка в грудь и один контролька.На автомате.

_________________

Виталь, немного не понял, про что ты???

Коротких есть три АКмойда.
Есть Сайга МК-03 и два "Молот"а МА-136 СУ и МА-АК-03.
Это все под 7.62х39(хотя есть и под другие калибры).
Сайга МК-03 чуть длиннее, ВПО это "Ксюша"(АКСУ) в идеале. Но СУшка с прикладом от АКМС47, а МА от АКСУ74.
Опять же. У Сайги МК могут приклады быть "весло"(деревянный\пластиковый НЕ складные) и пластиковый\рамочный(складные). Хотя я и видел деревяшку складную.
У ВПО приклады либо как у АКМ47(складной снизу), либо "весло"(не складной деревянный), либо АК74(складной рамочный).
Фишка(разница) в складных, в том, что Сайгу можно "доработать", а ВПО(АКМ47) нельзя.
d10d546db1feb1d4b3b18d1089b80009.jpg
c2c2cc334eaa1986d81067fc709cc051.jpg
Вот Сайга МК-03.
95b43a9bf1d459b30988cb501a2f6358.jpg

Опять же Сайга МК(модификации), может быть в калибрах
7.62х39 - АК47, но с внешним видом АК-74, отличие в наличие ДТК от АК74(хотя АК74 выпускался ТОЛЬКО с патроном 5.45х39).
5.45х39 - АК74, буквально выпушен в продажу пару лет назад.
7.62х51(308Win), натовский патрон.
Патрон 7.62х39 стоит 11руб.(если российский)., импорта в продаже счас нет в наличии. Масса пули 9-10г.
Патрон 5.45х39 в продаже практически ещё нет.
Патрон 7.62х51(нато) уже дорог. В среднем 100-200руб.(импортн). Но с ним уже можно неплохо охотится. Правда звук выстрела ОЧЕНЬ громкий и рвёт птицу. Масса пули 9-13г.(хотя можно кое чё помухлевать потяжелее...).Хотел себе короткую Сайгу в этом калибре, но отказался.

Добавлено спустя 15 минут 26 секунд:
Пишу немного по памяти, поэтому могут быть незначительные ошибки с ценами и граммами. Но в целом можно уточниться будет, если кому интересно.

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Виталь, калиматор в планах.
Пока не решил какой.
НО!!! Есть много НО!!!

На АКмойдЫ очень много тюнинга!!!
Если поставить на боковую базу оптику или калиматор, то родной рамочный приклад не закрыть.
Вот фотка.
DSC_4511.JPG
DSC_4512.JPG
DSC_4513.JPG
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Хотя есть варианты установки планки Пикатини вместо целика(прицельной планки.
Фотки не мои.
9507846.jpg
268938t.jpg

Вань,я про вариант АКСУ,он у гайцов часто бывает калибр 5.45 Пулевизатор потому что при отстреле 2-3 магазинов подряд начинает плеваться.Граждансая версия в калибре 7.62

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

_________________

Виталь, АКС74У(ксюша) в одном калибре т.е. 5.45х39, есть у многих.
Он был положен мне по штату в армии, но как обычно АКС74У в армии не было и давали либо "вёсла", либо АКС74.
Их в принципе разработали для солдат в конце 70 годов для исспользования в автомашинах(для водителей), десантуры, погранцов, экипажей самолётов, т.е. для труднодоступных\неудобных мест использования.
Ментам их дают от безысходности. Хотя по штату для ментов разработаны Клин, Кипарис, Кедр и т.д., т.е. под патрон 9х18(ПМ)\9х19(парабеллум). Но мы не об этом и в подробности нашего вооружения вдаваться не будем, хотя если интересно, то можно.

Про "пулевизатор", эта хрень называется ДТК(дульныйтормозкомпенсатор), НО! если точнее у АКС74У эта приблуда на конце ствола называется - объемный цилиндрический надульник. Он служит для полного сгорания пороха, патрон то остался обычный 5.45х39(без изменений). Но из за короткого ствола само собой снизилась начальная скорость(правда незначительно, именно из за этого и были разработаны "городские" ПП вместо него).

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Читай выше. Гражданская версия есть СЧАС(ошибка целенаправленная) в трёх калибрах(7.62х39, 7.62х51, 5.45х39).
ХОТЯ!!!
Буквально недавно вышла САЙГА 9х19(Витязь)
Цена патрона тоже в районе 10р.
Тоже интересная игрушка для самообороны(но уже не столь универсальна). Т.е. охота отпадает.
7836822.jpg

Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:

Дима, попробуй чуть чуть задать конкретнее вопрос.

Думаю отдельной будет точнее и интереснее.


Точно!!! Всё абсолютно точнно!

Да. Это всё написано в правилах.
Т.е. учишь билеты перед сдачей на травматическое оружие.

Прости конечно. НО, это в корне неправильно!
Одиночный или двойка(флеш) - "контролька\и".
Никаких других вариантов, поверь, проверено... + один в воздух(если не успел ДО, то можно потом).
Это если реальная ситуация. А если всё ещё в процессе, то лучше не доставать.

Но лучше всё это в отдельную тему.
Вот кстати пара видяшек.
Это мои знакомые "халтурили". Много ошибок по работе довели до ЭТОГО.

Это свежак в Москве.
Там и травмат и боевой. 2 жмурика и 8 раненых.

Иван, дык вроде как нельзя стрелять 7,62x39 (по длине патронника не менее 51 мм), ни лосей, ни кабанов, ни мидвидей - по правилам охоты или уже разрешили?
Неужели я так отстал от жизни?

Если не рамочный, а выдвижной телескоп, то нормально закроется.

12025.jpg

Андрюх, я не в курсе. Дай ссылочку на закон. Народу будет полезно.
Если это действительно так, то есть у СаЁг 7.62х51(308 win).
Я по животине давно не охотился. Так, птичку добыть на супчик.
7.62х39 дешевле дробовых 12 калибра, а по сидячей без разницы из чего попадать.
Опять же 7.62х39 не рвёт птицу в отличие от 308win а и более мощных патронов на любых дистанциях.
А можно и потяжелее пульку зарядить на зверюшку покрупнее..
Хотя если на очень большой "туристический дальняк" со всеми вытекающими(ведмедями), то удобно использовать две Саёжки в паре Сайга 12К и Сайгу МК.
У МКшки нет отдачи, сможет нормально стрелять и женщина. Моя может.
Очень удобно убираются в рюкзак и не видно(фоткуи мои).
Сайгу 12К покупал очень давно, одну из первых выпусков, для отца на дачу. Счас ему ППШ туда вместо неё отвёз.
Кстати с Сайги 12К очень удобно стрелять в лёт вальдшнепа, хотя друган грит, что это кому как, ему удобнее с ИЖа27.
По утке в лёт с Сайги 12К не стрелял.
А вот пулей с 25м. в лёгкую попадаешь в шкалик водки. Пулей очень точно бьёт.
DSC_4515.JPGDSC_4514.JPG

Не каждый телескоп можно сложить, а даже в сдвинутом состоянии места всё равно много.
А вот вторая и тетья фотка, это складной приклад от фирмы "Зенитко". Очень классная вещь, фрезерованный из Д16Т.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Ценник правда КОНСКИЙ.
Этот приклад можно поставить в комплекте с цельнофрезерованной планкой над ствольной коробкой Б-13 "Классика".
Именно этот приклад именно с

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

планкой складывается, при этой установленной планке.
ak_2.jpg
B-13_big.jpg


Добавлено спустя 26 секунд:
Андрей Сергеевич
Куды дел две фоты???

Добавлено спустя 5 минут:
Вот

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

складной приклад телескопический ПТ-1 "Классика".
Он ещё со "щекой" под оптику\калиматор и регулируется по длине.
Фотки не мои.
3824707.jpg3824675.jpg0c3d516b128411efabac542a98e99743.jpg00ec72e1c91120a0fc0adc07f13689e7.jpg
Есть ещё для АК охотничьи приклады.
5872512.jpg

Запрет этот был всегда, а сейчас как такового запрета оказывается нет на патрон 7,62*39, а есть ограничение на охоту по определенному зверю и региону.
Смотрите приложения к федеральному закону Российской Федерации "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
В двух словах:
7,62х39 МОЖНО ОХОТИТЬСЯ НА:
Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон, сурок, лисица, бобр, выдра, рысь, барсук, заяц, дикий кролик.
7,62х39 НЕЛЬЗЯ ОХОТИТЬСЯ НА:
Овцебык, лось, гибрид зубра с бизоном, марал, благородный олень, пятнистый олень, кабан, волк, шакал, рысь, росомаха, медведь бурый и гималайский белогрудый, с оружием, длина патронника которого меньше 51мм.
Можно ещё почитать

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

C чего ты взял? Полно в продаже.
Хоть тут:

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Хоть тут:

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Что-то не так редакнул...
Вот склад и планочка 13 Зенитка

Это "на витрине", а в наличие нет.
Патроны обычно отказываются высылать спецсвязью.
А в Питере в магазинах НЕТ! Друган забрал два месяца назад последние 110шт.. Счас обзванивает магазины раз в неделю, нет...

Не Иван я с ним 2 года кабель мотал с !986-88гг

_________________

Всё верно, потому что был разработан в конце 1970-х — начале 1980-х годов для экипажей боевых машин, авиатехники, расчетов орудий и десантников.
Нам ещё и приложения к нему выдавали, с помощью которых автомат становился универсальным и мог стрелять любыми патронами, хоть автоматными, хоть пистолетными.

Хорошо вам, у нас собачникам и связстам положено по штату были, но не было в наличии.
Два года с АКСом 91-93.
DSC_3643.jpg
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

А вот про это поподробнее пожалуйста???
Пистолетными какими?

Я знаю, что была модернизация под "Винторез"овский патрон 9х39.

Патрон 5.45 и ни каких приложений под пистолетный патрон. Были связистами центрального штаба но распологались под Киевом. Для носки был неудобен тк приклад в лапатку и ребра углом упирался приетом кабель мотать 10_12 км за 2.5 часа(норматив)

_________________

По поводу "носки".
Мы АКСы бывало носили "рюкзаком", руки через ремни продеваешь и на спину закидываешь. По крайней мере на лыжах так было очень удобно. Но ремни были не длинные и этот способ только для худеньких солдатиков подходит. Счас я конечно с родным ремнём не надену так.
А вот с новыми ремнями

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

легко.
DSC_4518.JPG
Хотя эти ремни удобны конечно для работы "спецов".
DSC_4519.JPG

Есть ещё модификация

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, его можно более точно подогнать по размеру, более универсален,
DSC_4520.JPG
быстросъёмный и позволяет вести огонь с обеих рук.

Я с ними работаю, удобные ремешки.
Хотя существует разные вариации трёхточечных тактических ремней, например "ДОЛГ-М3\М2", Стич Профи и т.д.

Единственное неудобство на мой взгляд это хранение в оружейке или сейфе. Его не отрегулировать так, чтоб при откинутом прикладе он был в притык и не болтался.
Как на фотке(фота с нета). Я свой такой ремень на днях подарил.
7181706.jpg

Ты сам ответил на свой вопрос. Конечно девятка.

Андрюх, я сказал, что была модификация под Винторезовский патрон.
Это просто модификация АКС74У под названием "ТИСС"
Выпущен он был в начале девяностых как экспериментальная партия.
Но этот патрон никакого отношения к 5.45 не имеет. И туда пистолетный патрон не запихнёшь.
А ты написал про какието\какое то приложение.

Вот и расскажи про что ты говорил??? Что за "приложения" такие?
Как пистолетный патрон можно запихнуть в АКС74У и какой?

Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:

Это всё клоны АК под обычный патрон 7.62х39.

Добавлено спустя 17 минут 7 секунд:

Что-то ты всё в кучу намешал.
По началу был старый на базе АК47.
Комплекс "Тишина" (АКМС+БС-1(БС-1М)+ПБС-1) под патрон 7.62х39.
И он поступил в семидесятых годах на вооружение.
После выхода АК74 модернезировали и "Тишину" в "Канарейку".
А комплекс "Канарейка"(АКСБ-74У+БС-1(БС-1М)+ПБС-4) уже под патрон 5.45х39.
И поступил на вооружение уже в восьмидесятых годах.
Слово комплекс-означает совокупность автомата с ПБСом и гранатомётом.

Про какие пистолетные патроны ты речь ведёшь я не понимаю.
Объясни?

Может он грозу в виду имел ? Та под 9х39 с пббс и пг

_________________

Не, Нееее...
На основе АКС-74У в 1989 году был создан автоматно-гранатомётный комплекс системы булл-пап ОЦ-14 Гроза под два вида боеприпасов 9Х39 мм и 7,62Х39 мм. Это было уже позже.

5,45×39 мм был принят на вооружение 1974 году. При проектировании патрона 5,45×39 мм разработчики учитывали опыт создания и боевого применения американского патрона 5,56×45 мм., а в последствии в 1979 году был выпущен АКС74У. После его эксперементального мода к нему прилагалась коробочка с четырьмя резьбовыми втулками, которые меняли калибр. Этот мод был выпущен в очень малом количестве и широкого распространения в войсках не получил. Потому на вооружение официально (как бы) не поступал.
После года эксплуатации их изъяли.

Хм...
Патроны, слева направо: 7×43 мм, Советский 7.62×39 мм, 5.56×45 мм, 7.62×51 мм.
1.jpg