Не аргумент...
Я Альтаир 385й так научился сворачивать, что две лодки в одну сумку могу впихнуть....

_________________

Так Серега, если я правильно его понял, это и имеет в виду: что повышенная прочность ткани 1100 нах не нужна и вполне достаточно 850.

Да в том и дело Сергей ни че го...
Потому и думаю...
Один пока плюс есть..ю

_________________

_________________

Саш, если и перегнул, то совсем немного.
Смотрим, считаем:
Штатное, заводское исполнение:

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Фото с сайта: altair-pro.ru
По фальшборту привал по всей длине – 3, 5 х 2 = 7 метров
По основному баллону плюс носовой баллон, привал-брызгоотбойник - 3.5 х 2 + 1 = 8 метров.
Итого: 15 метров.
Плюс клей (это только на первый взгляд клей ни чего не весит и его можно не учитывать, в реале клей веса добавляет вполне себе)
Вот и можно прикинуть на вскидку реально сэкономленный вес.
Плюс к тому же от внешнего леера я отказался, отказался от ручек для пассажиров, оставив как замену и тому и тому облегченный и укороченный леер с внутренней стороны фальшборта.
Честно говоря и его бы выкинул нахрен, но увы, требование ГИМС.


Дык и я именно о том же!!!
Для лодок 4 – 4,5 метров длинной, да для «наших» условий эксплуатации, повышенная толщина ткани ну совершенно не нужна, а порой даже и вредна.
Прав Игорь, легче, компактнее и легче сворачиваемая, что при низких температурах совсем не маленький, а большой и жирный плюс.

Не Коль, категорически не согласен.
Ты можешь как угодно уметь виртуозно сворачивать свою лодку, но делая это при плюс двадцать и при минус десять, ты получишь совершенно разный результат.
Согласен?
Просто как пример:
Своего Флагмана – 420, я тоже складывать вполне умею, чай с тринадцатого года им владею, и в маленькие свои машинки в собранном виде запихивал его без особых напрягов. А вот уже при минус семи, я его как ни собирал, как ни старался, и один и с помощниками, так и не смог сложить его так, что бы он в мой Фольксваген Поло влез. Пришлось оставить на зиму на стоянке в яхт – клубе.
Мое убежденное мнение, причем основанное только и исключительно на своем личном опыте, и опыте моего близкого реального окружения, для условий Ладоги, Белого Моря, Финского / Выборского залива, для лодок 4 – 4.5 метра 850 – 900 ткани достаточно за глаза.
Обращаться нужно аккуратно и бережно абсолютно с любой лодкой, от прибрежных камушков и скалок, не пострадает ни 850 ни 1200.
Тому пример: Два сезона подряд катаюсь по Вуоксе и Белому Морю на байдарке с плотностью тряпки вообще 650 /450 грамм. Выезжая на камни, скалы и тому подобное.
И за два достаточно плотных сезона, на днище лишь небольшие потертости, и не критичные и не глубокие порезики, которые я даже не ремонтировал, ибо смысла невижу.
Ну а от наезда на арматуру торчащую из воды или швеллер, ни спасет ни какая ткань.

Ни разу не утверждения, а просто мысли в слух:
Вот все мы, ну или почти все, неважно, выдвигая аргументы за пайолку , выдвигаем на первое место: - раздельный вес, раздельные упаковки.
Но при этом как бы отодвигая на задний план собственно вес.
Но ведь это все одно это вес, и все равно нам и только нам его тащить. За два ли раза за три, ли…..
Тащить из гаража в машину, из машины к месту сборки. Далее к слипу ну и так далее…
Естественно, что 35 - ти килограммовую сумку со шкурой легче тащить чем сумку в 40 килограмм с целой лодкой нднд, но блин, следом то всё одно нужно тащить еще одну (или даже не одну) сумку с пайолами и прочим, и весом тоже не маленьким а кил 25 – 27 как минимум. Все эти сумки нужно тащить туда, потом обратно, разбирать, собирать, укладывать, везти мыть и прочее…
Разумеется и бесспорно, что если речь идет о лодках от 60 килограмм и выше, раздельный вес единственный возможный вариант.
Ну, не мог я как ни крути, чисто физически поднять, загрузить / разгрузить Братана – 460 весом в 85 килограмм. А был бы он в двух сумках 40 + 45 сделал бы это в легкую.
А когда речь идет о лодках (нднд) весом до 60 кил. Дык лучше я например отнесу одну сумку с «Луисом Корваланом» весом в 43 килограмма, чем две сумки например с Альтаиром – 385 (по сколько они там не знаю) но общим весом 78 кг (по данным с сайта производителя) ну пусть к примеру 35 и 43 килограмм, впрочем любое иное соотношение, неважно. Плюс сборка разборка и так далее…., и в итоге энергии я потрачу ровно в двое больше, а может и не в два а поболее нежели в первом случае.

Согласен, что есть стремление к комфорту, и это нормально, и правильно. Но, у всех понятие о комфорте своё и чисто индивидуальное, ну и второе, а может быть наоборот первое:
- За весь этот комфорт (в данном конкретном аспекте обсуждения) мы платим своей спиной, коленками, силами, здоровьем.
Потому и хочется найти компромисс, что бы цель оправдывала средства. И само собой, что этот конкретный компромисс у каждого будет свой, но вектор его направления наверное один для всех.
...
Вот есть у меня давняя мечта – желание (вполне впрочем реальные и осуществимые)
Хочу сидеть на острове Белого Моря в кресле –качалке, смотреть на закат, курить трубку, пить коньяк, и думать о вечном и о великом.
И все вроде бы у меня для этого есть. И море, и лодка, и остров, и закат, и даже трубку и коньяк могу запросто купить, но…..
Кресло – качалка…….?
И купить то его не проблема, но как представлю, везти его в Кемь…, хоть сам на своей машине, хоть с транспортной отправлять, геморр еще тот. В Кеми, Женю нужно просить, на карбас на его грузить, и так далее и тому подобное…..
Ну, Не готов я…, по крайней мере на данный момент не готов.
И сижу я потому просто голой опой на скале того же острова, смотрю на тот же закат, пью разведенный спирт, и курю ширпотребовские сигареты.
Что тоже во общем то совсем не плохо, но……………
Может быть когда ни будь плюну на всё, забью на то, что я Ленивый, и куплю таки кресло – качалку, и привезу его на остров.
Мечты должны сбываться……

_________________

Это пока из него растворители не испарились.

_________________

Привет!
Я Серёгу поддерживаю, тоже пытался заказать лодку без привальника и кучи ручек, но производители не пошли на встречу. А НДНД мне проще использовать чем пайолку, пускай там две сумки а здесь одна. Зато выкинул из машины и накачал сразу. Сейчас пока жду, может выйдет ещё одну лодочку закажу

_________________

Серега, кресло-качалку можно самому сделать разборное. Тогда и место по минимуму будет занимать. Свои мечты нужно осуществлять. Один раз живем.

_________________

Согласен!!!! Особенно 385ю сворачивать около ноля, это АТАС!!!!

Согласен второй раз....
Имею 335ю с тканью 750/850 и 385ю с тканью 900/110, хожу в одних и тех же местах.... 750/850 за глаза.... Просто за лодкой нужно следить и относиться к ней нормально...

_________________

Не, Игорь..., это ты можешь сделать и разборную, и аккуратную и красивую.
А у меня руки то хоть и золотые, но из жопы растут. Я не сделаю....
А хочу я, действительно настоящую кресло качалку, большуууууююю, плетеную...., мягонькую. С подлокотниками широкими, да с подставочкой под рюмочку - бутылочку.... Да штоб с настоящего, натурального дерева была, и внешне красивую......

_________________

Погоди, вот ЧПУ сделаю, там можно будет выпилить любые детали для кресла, по твоему усмотрению...с подставочками, с плетеночками...и из любого дерева...

_________________

А вот про кресло-качалку это ИДЕЯ ...
Начинаю думать, тем более мне и везти не так то и далеко...

_________________

_________________

Привет.
Не переживай на ходовую часть не влияет.
Прочнее стала.

Ещё как влияет!
Особенно вот эта поперечная полоса на самой кромке транца.

_________________

Дима прав!!! Теряешь несколько км в скорости, но...
Зато таскаешь по камням и не паришься... мне второе важнее...

_________________

Чтоб таскать по камням и не париться проще тудой листик плотной шкурки ПВХ наклеить. И не будет этого искуственного "интерцептора"... и будет легче. ИМХО. А вообще - это миф, ПВХ от камней ничего не будет, если только не маслать одним и тем же местом по камню несколько часов.

_________________

Если основное место эксплуатации северная Ладога и Кольский, то будут потертости, однозначно... и приличные... Когда один тащишь за носовую ручку, то вся наждачка как раз на усиление транца и приходится. А колеса не всегда возможно использовать....
IMG_0002.JPG
Когда вдвоем, то наоборот, за корму вытаскиваешь и пофиг на волну...

То же вариант..., такая защита есть, называется "Защита "Armor".....

_________________

У нас на Дону тоже есть масса мест с камнями на берегу... ну, конечно, с Кольским не сравнить, однако... Таки вот я пару раз наблюдал за одним веселым дедком, который именно так лодку волоком и таскает в воду. То ли его жаба давит на транцевые колеса (у нас-то с ними самое то), то ли он про них вообще не знает (что более похоже). Да только дедушке, старому казачку, хватило ума не царапать лодку. Он стелит под днище небольшое полотно (похожее на брезент или плотную фильтровальную ткань) и на этой постилушке стаскивает лодку в воду (кстати - скользит она так гораздо лучше) и на той же постилушке потом эту лодку собирает, сушит и укладывает в люльку тяжелого моцика (у него раритетный Касик). Весит эта тряпка - фигню. Я обратил внимание на его лодочку - хрена одной царапушки! А тряпку, говорит, не жалко. Продерется, заменим.
Второй способ я сам с другом пользовал когда-то на Хопре. Тогда у меня еще весельная Уфимка была двухместная. Клали лодку на два дрына с перекладинкой в форме буквы "А", вырубленных тут же рядом, и таскали её в воду и обратно.
Все вышеназванное, в любом случае лучше, проще и легче, чем лепить на дорогущую лодку дорогущую лепнину, которая только ухудшит качества пузыря. ИМХО.
Теперь по теме: так на какую фирму все-таки стоит обратиться, чтобы приобрести в стоке качественный пузырь НДНД? Интересует именно качество. Как я понял из вышесказанного - рулит Риф Тритон?

_________________

Один из.... и не более того... ИМХО, до рульщика им еще далеко...
Но пароходики клеят неплохие...
Серега, на фотке единственная на все озеро бухта с таким берегом, остальные стоянки с валунами, камнями и корягами... так что... защита и все...
На Кольском, если ты обратил внимание, земли нет, по определению... скользить не по чему...

_________________