Информационная поддержка проекта catfishing.ru

FishBoatLive - План мероприятий на 2020 год:
Открытие водномоторного сезона на Малуксе. Кольцевая гонка. - 23.05.2020.
Ладожский марафон - Ладога, Санкт Петербург - 29.05.2020 - 01.06.2020.
Ладожская кругосветка - Ладога, Санкт Петербург - 05.07.2020 - 20.07.2020.
Маршрутная гонка - Маршрутная гонка. Финский залив. - 08.08.2020.
Закрытие водномоторного сезона на Малуксе - Кольцевая гонка - 17.10.2020
Текущее время: 09 авг 2020, 23:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
{ VISITS } Просмотры: 4831  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Добавил Сообщение
#1 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Ранение зверя. Что делать?

Для начинающих охотников в развитие темы охотничьего минимума поговорим о ранении зверя. Ранение зверя - это наихудший исход охоты, и в большинстве случаев - результат неподготовленного выстрела. Почему-то для многих эта тема неприятна, но об этом нужно говорить. Согласитесь, что лишение живого существа жизни это ответственность, которая ложится на совесть охотника. Каждый, кто не считает себя садистом, должен иметь твёрдую внутреннюю установку: животному нужно умереть быстрой и лёгкой смертью. Для кого не доходит суть этих слов, попытайтесь себя мысленно поставить на место зверя. Вы бы хотели испытать мучительную смерть? Вот и я про это…

При правильном и гуманном выстреле животное угасает в течение нескольких секунд. Если этого не произошло - нужно немедленно прекратить его страдания. Для настоящего охотника недопустимо хладнокровно наблюдать за мучениями живого существа. Не стоит совесть охотника лишнего патрона. Я в таких случаях всегда очень жестко (бывает, что и нецензурно, и слишком эмоционально), но доходчиво вразумляю «несмышленого» товарища по охоте.

Итак, задача охотника – не допустить ранение зверя. Выстрел должен быть, во-первых, подготовленным, во-вторых, обдуманным и, в-третьих, своевременным. Нужно иметь четкое представление о расположении жизненно важных органов животного. В противном случае, если зверь опасный, могут, так сказать, пострадать жизненно важные органы стрелка.

Изображение

Пример правильного выстрела по медведю при движении левым боком.

Изображение

Анатомическая диаграмма. Красный круг с точкой - место попадания пули при точке прицеливания на первом рисунке. Графическая обработка симулятора на сайте финской "Асоциации охотников"

У большинства животных правильная точка прицеливания находится чуть выше локтевого сустава передней ноги, если животное стоит к вам строго боком. При выборе точки прицеливания необходимо учитывать кучность пристрелянного боеприпаса и условия выстрела. Хороший нарезной ствол на дистанции 100 метров, при стрельбе с упора и качественными патронами имеет кучность в пределах одной угловой минуты, это 29-30 мм. При стрельбе стоя, без упора, нормальная кучность этого же ствола у подготовленного стрелка укладывается в круг диаметром 150-200 мм (на рисунке внутренняя область прицельной сетки круга). Мысленно переместите точку прицеливания на центр сердца, и вы получите вероятность ранения зверя при попадании в границах нижней области круга рассеивания. Как правило, так и получаются подранки.

При хорошем попадании пуля приходит в верхнюю часть сердца или поражает печень. При выстреле спереди, когда животное стоит под некоторым углом, необходимо провести воображаемую линию через переднюю ногу и заднюю бедренную мышцу. Пуля должна пройти через всё тело по диагонали, поразив жизненно важные органы, но такой выстрел крайне не желателен, так как ведёт к разрушению желудка и кишечника с сильным кровоизлиянием в брюшную полость. Ни один грамотный охотник не будет делать первый выстрел в голову или шею животного – риск ранения очень высок.

Безусловно, охотник должен знать возможности своего оружия и патрона. Для крепких на рану и крупных животных (свыше 200 кг) требуются патроны с высокой энергией и экспансивными пулями типа SP, НР и др. Известно, что экспансивность значительно увеличивает убойную силу и останавливающее действие, но существует пороговая скорость, следовательно, и предельная дистанция, на которой пуля теряет свои экспансивные свойства. Ниже этой скорости и дальше этого расстояния энергия ещё велика, но сама пуля уже не будет деформироваться при попадании в ткани животного. Согласно некоторым источникам (С. Коробков, «Мастер ружьё», № 61-2002) потеря экспансивности для патронов 7,62х51 и 7,62х54R наступает при скорости ниже 600 м\с.

Для понимания внешней баллистики полезно обратиться к данным баллистического калькулятора. Например, для большинства патронов 7,62х51 эта скорость отмечается на дистанции после 210 метров. Для большинства патронов 7,62х54R потеря экспансивности наступает дальше 240 метров. Вот вам пределы разумных выстрелов по крупному зверю из наших популярных патронов. Для более дальних выстрелов по крупному зверю требуются более мощные патроны. Например, 300WIN.MAG. Патрон с пулей EVO весом 11,9 грамм, начальной скоростью 930 м\с теряет скорость до 600 м\с на дистанции 460 метров. Не зря он используется для горных охот.

Мне приходилось слышать от владельцев оружия под патрон 7,62х39 об удачных выстрелах на 300-400 метров по лосю. Не спорю, такое бывает, но это большая удача, а не стабильный результат. Стрелкам, которые стремятся к такому результату, я бы посоветовал распечатать несколько десятков мишеней и для собственного удовольствия пострелять на предельные дистанции. Есть стимул добиваться лучшей кучности в группе три или пять выстрелов. Опытный стрелок знает, что получить хорошую группу сложнее, чем сделать один точный выстрел. После этого лучший результат можно повесить на стенку в красивую рамочку, но на животных из такого патрона и на таких дистанциях экспериментировать не надо. Неправильно это. Применение патрона 7,62х39 совершенно справедливо (одно время) было запрещёно при охоте на крупных животных (лось, взрослый кабан, медведь и др.).

На охоте, суть одного из важных правил заключается в том, что после каждого выстрела охотник обязан убедиться в результате собственного выстрела лично. Недопустимо кому-либо делегировать эту обязанность. Человек с ружьём, стреляющий по животным на дистанции видимости и не утруждающий себя хлопотами по выяснению результатов своей «пальбы», не имеет морального права называться охотником. После выстрела нужно досконально обследовать место, где находилось животное, проверить дистанцию, выяснить, не произошла ли ошибка в определении расстояния до цели в момент выстрела.

Определённую информацию можно извлечь из поведения животного после выстрела. При попадании в зверя на дистанции более ста пятидесяти метров, как правило, слышен характерный звук удара пули, напоминающий глухой шлепок. На короткой дистанции выстрела звук попадания не слышен. При промахе животное чаще всего на мгновение замирает, а после скрывается с места.

При попадании в позвоночник животное падает на месте, как подкошенное. При неудачном выстреле, когда позвоночник не повреждён, а лишь задет один из остистых отростков, животное падает, но через несколько секунд поднимается и бежит. Если повторным выстрелом зверь не остановлен, то дальнейшее преследование всегда проблематично, в этом случае ранение зверя оценивается как лёгкое.

При попадании в грудную клетку, если вы используете мощные патроны с пулями экспансивного действия, зверь, как правило, теряет равновесие и падает. При использовании лёгких или оболочечных пуль - не происходит мощного гидродинамического удара, зверь вытягивается или отпрыгивает и пытается бежать с наклонённой головой.

При попадании в брюшную полость зверь срывается с места и, если задет край печени, животное характерно горбится и переходит на медленный шаг. Часто при таком попадании раненый зверь далеко не уходит и ложится. При использовании пуль с недостаточным останавливающим действием, животное, раненное в брюшную полость, проходит значительные расстояния до первой лёжки.

При попадании в печень, животное на миг замирает и пытается бежать с вытянутой головой. При попадании в область почек - животное оседает или приседает и уходит с места ранения. При ранении ноги, если кость повреждена, зверь падает или проседает на перебитую ногу. При попытке ухода с места ранения повреждённая конечность не двигается.

Признаками попадания являются характерные следы высечки пулей волоса из шкуры животного и наличие крови. При стрельбе оболочечными пулями крови на месте попадания может и не быть, следы крови могут появиться на следах в промежутке 50 - 200 метров при троплении зверя. А пули экспансивного действия создают широкий раневой канал, и в большинстве случаев на месте попадания в животное остаётся кровь. Оболочечные пули могут оставлять только высечку. Для определения характера ранения зверя требуется опыт, который сразу же не приходит. Каждый охотник должен уметь определять вероятное место и степень ранения по характеру высечки и цвету крови.

Тёмная кровь, с нарастающим количеством, как правило, свидетельствует о тяжёлом ранении животного. При попадании в печень кровь имеет темный или коричневый цвет. Выброс алой, вспененной крови, с нарастающим количеством – признак попадания в лёгкое. Незначительное количество тёмной крови, как бы разбавленной или с явным содержимым кишечника – свидетельствует о попадании в брюшную полость. Светлая (алая) кровь, сначала обильная, затем резко заканчивающаяся, остаётся при ранении в мягкие ткани. Добор зверя в этой ситуации всегда сложен.

При каждом отстреле животного внимательно изучайте и запоминайте цвет и длину волос в различных частях на шкуре. В будущем это вам пригодится для определения возможного места попадания по длине и характерным признакам выбитого пулей волоса. Задача по определению характера и места ранения зверя значительно усложняется при отсутствии снежного покрова. В этом случае на охоте просто необходимы собаки, работающие по кровяному следу.

В случае обнаружения признаков попадания и ранения животного рекомендуется дать ему 15-30 минут времени, чтобы лечь на лёжку и ослабнуть. Время для паузы в этом случае зависит от характера ранения, определённого по начальным косвенным признакам. Животное, раненное в брюшную полость нужно оставить в покое не менее чем на 30 минут. После этого организуется добор зверя одним из способов охоты. Под «скорейшими мерами» не нужно понимать немедленное преследование раненого зверя. Даже относительно некрепкие на рану животные порой способны проходить значительные расстояния в состоянии стресса при ранении. Постоянное преследование животного в этом случае только усугубляет его мучения.

Для иллюстрации правила «поспешай, но не торопись» полезно вспомнить случай, описанный авторитетным охотоведом Александром Алексеевичем Тихоновым в Российской охотничьей газете (№ 43, 2009 г.). Привожу текст полностью: «Оставались последние выходные. Команда охотников, возглавляемая сыном председателя общества охотников, назовем его Алексей, в субботу утром выехала на охоту из областного центра. Предстояла охота на лося. В составе команды были как опытные охотники, так и новички, одним из которых являлся подполковник авиации.

Погода не баловала. Дул ветер, и периодически сыпал снег. Команда заняла номера. Загон был большой, и номера не слышали друг друга. Лоси в загоне были. По одному из животных Алексей произвел два выстрела и ранил его. Обнаружив, что пулевые патроны у него кончились, Алексей снял охотников с двух соседних номеров и бросился с ними преследовать уходящего с кровью лося. Однако раненое животное не подпускало стрелков на расстояние выстрела и, завидев их, уходило дальше в лес. Разгоряченные погоней охотники не видели ничего, кроме уходящего от них лося, и не обратили внимания на то, что зверь, сделав петлю, идет на стрелковую линию.

А на стрелковой линии охотники продолжали поджидать зверя. Вот подполковник услышал сзади треск кустов, обернулся и увидел идущего на него лося. Выпустив зверя на поляну, он дважды выстрелил, зверь упал. Радостный стрелок пошел посмотреть свой трофей, но тут из леса раздались тревожные крики. Оказалось, что первая пуля попала в лося и нанесла ему смертельное ранение. Вторая пуля, пролетев сквозь густой молодой березняк более 90 метров, попала Алексею в голову над правой бровью, мгновенно убив его. Бежавшие за ним два охотника, услышав выстрелы и видя, что он упал, тоже попадали, не понимая, какая трагедия случилась на их глазах.

Военная прокуратура возбудила по факту убийства уголовное дело и назначила охотоведческую экспертизу, в результате которой уголовное дело в отношении подполковника было прекращено. Погибший охотник грубо нарушил правила техники безопасности на облавной охоте, за что поплатился жизнью».

Совершенно очевидно, что после ранения зверя не стоило его преследовать сразу же. Первое, что необходимо было сделать – снять стрелков с номеров, после этого определить вероятное место ранения и тяжесть ранения лося, дать некоторое время зверю успокоиться и лечь на лёжку, после этого организовать новый оклад и инструктаж охотников по добору зверя. Охотник, ранивший лося, должен был описать всем участникам охоты, что это был за зверь (самец, самка) и его внешние признаки. Руководитель охоты должен был определить возможное место ранения животного по цвету и обилию крови, характеру и внешнему виду высечки волос на месте ранения. После повторного инструктажа каждый охотник на стрелковом номере должен чётко понимать, что выстрел производится только в случае, если он полностью уверен, что в окладе на него выходит именно этот раненый зверь.

После выстрела, даже если животное упало на месте, оружие необходимо перезарядить и внимательно контролировать движения животного, пока оно не угаснет. Если зверь пытается подняться - нельзя медлить со вторым выстрелом. В моей практике было несколько случаев на облавной охоте, когда выстрел в район позвоночника приходился выше спинного мозга на 2-3 сантиметра. Животное падало на месте, охотники теряли бдительность, зверь приходил в себя и уходил. Поиски и попытки добора подранков, как правило, были безуспешными при массе потерянного времени и затраченных усилий.

Особая осторожность требуется при охоте на медведя. Есть проверенный на практике способ определения примерного возраста и веса зверя по отпечатку его передней лапы. На передних лапах когти длиннее, чем на задних, примерно в два раза. След задней лапы отпечатывается полностью, а передняя лапа при ходьбе оставляет только переднюю подушечку (пальмарную мозоль). Измеряют ширину пальмарной мозоли на отпечатке передней лапы. У медвежат-сеголетков эта ширина колеблется от 5 до 7 см, у медведей, родившихся в прошлом году — от 8 до 10, у половозрелых медведиц — от 11 до 17. У медведиц средней полосы России ширина отпечатка шире 14 см встречается редко. У крупных самцов — от 15 до 17, у особо крупных особей — до 20 см и более. М.А. Кречмар в брошюре «Бурый медведь – реальная опасность» приводит следующие данные: «При ширине 11-13 см вес зверя примерно 100 – 130 кг; 14-15 см -150-200 кг; 16-18 см – 200 -350 кг».

Изображение

Рисунок В.В. Бояринова "Правильный выстрел", Росохотрыболовсоюз, 2010 г.

Бурый медведь обладает слабым зрением. На однотонном фоне он не различает силуэт неподвижно стоящего человека. Медведь создаёт впечатление неуклюжего и медлительного зверя, но когда он нападет на человека, наш глаз не в состоянии уловить начало движения мощной лапы хищника. Известно множество примеров, иллюстрирующих силу этого зверя. Опытный охотник Юрий Васильевич Неёлов однажды мне рассказывал, как крупный медведь за считанные секунды волоком поднял тушу крупного самца лося с рогами по крутому склону берега реки, густо заросшему мелким осинником. Ударом лапы медведь сносит массивный пень, когтями рвёт обшивку дюралевых лодок, зубами прокусывает металл ружейного ствола. Бурый медведь на рывке развивает скорость до 70 км/ час – убежать человеку от него невозможно. Это один из самых устойчивых к ранам зверей. Для надёжной остановки атакующего зверя потребуется точное попадание в органы центральной нервной системы (головной и спинной мозг), но при мгновенной атаке редкий стрелок способен справится с такой задачей. Никогда не стреляйте в голову атакующего медведя! Надёжным можно считать выстрел в грудную клетку, это даёт шанс на секунду остановить зверя. Если после первого выстрела медведь остановлен, и охотник уверен в себе, второй выстрел делают в голову или шею. Если зверь не остановлен, очередной выстрел нужно снова сделать в область грудной клетки. В такой ситуации умение перезаряжать карабин, не теряя прицельную линию, спасёт вам жизнь. В этом плане предпочтительнее надёжное полуавтоматическое оружие. Причем слово «надёжное» в этом случае - ключевое. Если в вашей практике хотя бы один раз было заедание или отказ полуавтомата, то это оружие из списка «надёжных» вычеркивайте без сомнения.

Изображение

Фото. В. Лукьянчука

При доборе раненого медведя опасность для жизни охотника сокращается в разы, если используются собаки. В этой ситуации неоценима роль зверовых лаек, которые помогут заранее обнаружить подранка и будут отвлекать зверя при вашем подходе на дистанцию верного выстрела.

При доборе подранка основная задача стрелка – сковать движение раненого зверя и после этого прицельными выстрелами попасть в голову или позвоночник. На короткой дистанции до 30 метров предпочтительнее гладкоствольное оружие с пулей весом от 28 грамм и более. Оружие должно быть пристреляно пулевыми патронами с кучностью не более 5-7 см на 35метров. Чем выше масса пули, тем выше её останавливающее действие. Для этих случаев прекрасно подойдут новые пули Dupo 28, Ross 32, Hexolit 32 (Латвия). Раненые медведи перед лёжкой часто делают петлю и атакуют охотника стремительно сбоку или со спины. Подход к поверженному зверю допустим только со спины. Мертвый зверь выглядит «обмякшим», конечности расслаблены, уши подняты. Если уши прижаты, это очень опасно.

Ну и крайний, самый нежелательный для охотника вариант. Приведу цитату из рекомендаций М.А. Кречмара: «Человек, вооружённый лишь ножом, должен встречать атакующего зверя, упав на землю спиной. Падать рекомендуется в самый последний момент, когда становится ясным, что зверь намерен довести атаку до конца. Лезвие или клинок ножа, предназначенный для обороны, должно быть слегка закруглено, чтобы при возможном попадании по костям была вероятность, что оружие скользнёт в сторону, по мягким тканям, а не застрянет в скелете. Клинок следует всаживать по самую рукоять, вынимать с «подтягом», чтобы увеличить площадь поражения. Самыми эффективными являются удары в область первой трети груди (подмышки) и в район диафрагмы».

Ножевой бой с раненым медведем – это, конечно, последний и решительный бой за собственную жизнь. В таком бою везёт немногим. Основные причины гибели людей при нападении медведя: скальпирование черепа, перелом шейных позвонков, потеря крови при укусах конечностей. Исходя из этого, если при атаке зверя вам удалось сберечь голову, шею и живот, шансы выжить увеличиваются. В этой связи ни в коем случае нельзя поворачиваться к зверю спиной, от мгновенного удара по голове или шее человек гибнет на месте, при этом, как правило, снимается скальп или ломается позвоночник.

Переходя к менее опасным объектам охоты, нужно отметить, что известно множество случаев, когда раненое животное в безвыходном состоянии теряет чувство страха перед человеком и решительно нападает, не считаясь с размерами соперника. Я был свидетелем стремительной атаки охотника раненым сеголетком кабана во время попытки подойти к подранку вплотную. Кабанчику удалось охотника напугать так, что некоторые участники этой охоты даже шутили, что по пути домой неплохо бы заехать к бабушке, заговаривающей испуг.

Много трагических случаев описано при неосторожном преследовании раненых секачей. Основная причина гибели охотников после нападения раненого секача - это потеря крови от полученных ран.

Большую опасность представляют раненые лоси, самки лося, охраняющие новорожденного лосёнка, и особенно самцы в период гона. Вот недавний пример. Восемнадцатого сентября 2012 года в Красносельском районе Костромской области в окрестностях лосиной фермы самец лося, преследовавший самку во время гона, забрёл на дачный участок и бросился на пенсионера, пытавшегося отогнать его от своего автомобиля. От полученных ран человек скончался на месте.

Но есть случаи, когда и относительно некрупные звери яростно нападают на охотника. Охотовед Константин Каллин во время охоты на Камчатке, ранив росомаху из мелкокалиберного карабина, не смог перезарядить оружие. Ранение в область шеи не задело позвоночника и взбесило зверя. Росомаха атаковала его на прыжках с громким рычанием. Поединок со зверем был на пределе физических сил, от деревянных частей карабина ничего не осталось. Охотник был настолько измотан, что понадобилось несколько часов на восстановление сил. Рассказывая мне эту историю, Костя заметил, что ни за что не хотел бы ещё раз повторить подобный бой с росомахой.

В заключение этой темы подчеркну, что при преследовании раненого зверя основная задача охотника заключается в том, чтобы заранее предугадать возможное место лёжки и увидеть зверя первым. Здесь от вас потребуется предельная внимательность и осторожность. Опытные охотники знают, что непросто поразить животное на лежке, когда зверь сгруппирован и как бы закрывает жизненно важные органы. Если дистанция и условия позволяют, то по лежащему животному выстрел нужно делать в основание черепа или в шею, в район позвоночника. Если стрелять неудобно, осторожно сокращайте расстояние до зверя, будьте готовы к выстрелу в любое мгновение. Если зверь поднялся с лёжки – стреляйте в убойное место. Нужно понимать, что зона поражения в шею и голову значительно меньше, чем в область сердца и печени. Соответственно и вероятность ошибки при выстреле в область шеи и в голову значительно выше. Не нужно рисковать и испытывать судьбу. При доборе раненого зверя мысли об экономии патронов не уместны.

Автор Николай Лопан

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
Ранение зверя. Что делать?
#2 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5621
Возраст: 55
Виталий писал(а):

животному нужно умереть быстрой и лёгкой смертью

Это самое главное к чему надо стремится.
Как ни садистски можно понять , но мелких животных (белки,рябчики,соболя и т.д) добивал руками Патрон точно бессмысленно. Один раз пацаном не было ножа глухарю отстрелил голову вторым выстрелом.
По крупным. Очень редко когда бывает халява .Стоит зверь , не шевелится, у тебя СКС с оптикой , и вокруг поляна ,ни одной травины. Даже под собаками зверь кидается на них. А зверь рассматривается банально - еда. И надо её добыть. Так как в основном с гладкими ходили то старались бить в область лопатки. Повезло пока добежал до него останется только глотку перерезать. Если пошёл и с собаками скорее поставят если ранен. Если слабо сохач уйдёт скорее. Но если собаки хорошие -ставят. Без собак. Зимой лучше на следующий день добирать. Летом идти за собаками
Только по опыту , насколько правильно не берусь судить.
Но как и сказано , надо стремится сократить время мучений. И даже добор на второй день это лучше чем уйдёт и вообще не найдёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#3 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 957
Возраст: 65
ТОФАЛАР писал(а):

Зимой лучше на следующий день добирать.

У меня случай был. Я как приглашенный гость, таких еще несколько было, стояли на номерах зимой, образно сказать, глядя сверху у начала сужения бутылки к горлышку. А хозяева стали у "горлышка". Три лося вышли на них, одного они как положено завалили, а двое рванули назад и один вышел на "чистое". Я не знал, что из нас сделали стоячих загонщиков, и с 200 м начал с мосинского карабина стрелять по нему. Лось летел в сторону выстрела (до этого шел боком), ни каких признаков ранения не было, метрах в пятидесяти от меня залетел в "наш" лес.
Тут и второй лось нарисовался, не видел в суматохе когда он эти 200 метров промахал. Конечно я по нему тоже стрелял, еще перезарядка мосинского с оптикой... . Второй тоже не упал и не захромал. Оба ушли уже в наш лес, где мы на опушке стояли.
Приехали хозяева путевки, кто стрелял, почему, мы же подстрелили одного... . А кто из нас это видел? Короче, поехали к ним в "горлышко бутылки"-лес так сходился и там еще канава поперек. Освежевали тушу. Где-то через час вернулись туда, где у меня сохатые вошли в лес, мы вдвоем с замом местного хозяина пошли по следам (по пояс снег). Метров 100 прошли, смотрим в 30-40 м лежит "машина" на животе, рога здоровущие, и смотрит на нас. Только я стал выцеливать зверя (по неписанному закону, кто ранил, тот и добивает), но нетоварищ, шедший впереди, вскинул карабин и добил зверя.
Разделывать его закончили в полной темноте.
Наутро поехали искать второго. Заехали с другой стороны леса, и мы с нетоварищем пошли пёхом. По птицам определили, где он. Лежал на боку. Сороки-вороны выклевали один глаз и немного расклевали пулевой вход. Нетоварищ отбил прикладом один рог и сказал, что мясо пропало. Я не понял? Мороз -20 и мясо пропало? Когда вернулись, остальные охотники тоже удивились, хоть бы ногу отрезали... .
Кстати, когда стрельба закончилась, подъехал мужик на самоделке, до того сено собирал,- оказывается егерь. Ему потом бочку соляры местные пообещали за трех лосей по одной лицензии.
Вот у меня и свербит душу вопрос столько лет: "Развели" нас местные охотнички, или нет?
По поводу мяса зимой?
Да, патроны были боевые, пуля со стальным сердечником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#4 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Володя,а ты КАК думаешь по поводу развода ?
И вопрос ---- в твоем холодильнике мясо быстро портится ?

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#5 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 3650
Виталий писал(а):

Володя,а ты КАК думаешь по поводу развода ?

Это ответ вопросом на вопрос, вернее не ответ. :hahaha:
На самом деле не всё просто.
Мясо - мясом, туша - тушей...
karat писал(а):

Я не понял? Мороз -20 и мясо пропало?

Я когда-то давно читал стандарты разделки ещё в СССР написанные, вроде было 3 часа в любую погоду, но читал очень давно. Поэтому позвонил другану охотнику спросить.
Он ответил, что действительно так и есть.
Даже при температуре -20 мясо портится через 2 часа, проверено знакомым егерем.
Т.е. если не выпотрошен как минимум.
karat писал(а):

Нетоварищ отбил прикладом один рог и сказал, что мясо пропало.

Честно говоря непонятно почему были рога на лосе. У нас они рога сбрасывают сразу после гона, т.е. октябрь и в начале зимы они уже без рогов. Ещё - рога не имеют никакого отношения к протуханию мяса.
Если взять лося сентябрьского, во время гона, даже с неделю тухшего\гниющего мяса, рога кувалдой не сбить. А в октябре они сами отвалятся.

Как то так...

Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:
На самом деле можно как обычно я делаю, воспользоваться поисковиком и узнать много интересного.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#6 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Тогда извиняйте.Я просто чего то не знаю.Но в любом случае даже если загорелись кишки,ляжки тут не причем.
И по поводу ответа на вопрос вопросом.Его просто наипали ,затем кто либо вернулся и забрал.
По поводу добора,тут действительно недотоварищь.
Тоже считаю,добивает тот кто ранил,или если заранивший попросил добить ( дичь уходит а отстрелялся,пока перезарядишься уйдет.Стоишь на невыгодной позиции,дичь со стороны напарника )

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#7 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 957
Возраст: 65
Savage писал(а):

Ещё - рога не имеют никакого отношения к протуханию мяса.

Я не связывал рога и мясо. Просто он от туши взял только рог (второго уже не было). А у первого были такие здоровенные рога... .
Про мясо: а как же силки ставят на рябчиков (с гроздьями рябины), силки на зайцев? На медведя силок из троса?
В Чехии на палигоне наш сверхсрочник косуль ловил петлями и ел всей семьей.

Тема про ранение зверя. В моем длинном повествовании прошло описание, что добирать лося мы пошли где-то через час, после того, как он скрылся в лесу. Так и нужно делать. Если раненого зверя не беспокоят, он далеко не уйдет, ляжет отдохнуть и истечет кровью. А в горячке может 10 км отмахать и спрятаться в чаще (помирать).
Такие случаи у нас были и с лосями и с косулями. Особенно если охотились с неопытными собаками. Она зверя гонит, поставить не может, а охотнику жалко, что потеряется собачка, и он летит за ней. Так и ждали два-три часа пустых охотника и собаку. Правда на обратном пути наш собачник почти вседа брал енота. Охотник возвращается по своим следам назад, а на навстречу ему по кровавому следу спешит енот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#8 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
))) прикольно

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#9 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5621
Возраст: 55
По мясу. В туше может и загореться. Но не факт. В данном конкретном случае никто не будет оставлять , если люди нормальные. В первую очередь сам смотришь на предмет для себя, а уж потом....У ,почти, всех охотников есть собаки. ( при добыче медведя сами съедали не более трети, остальное собакам. :good: Так как начинает горчить, но не выбрасывали) То есть здесь предполагаю развод. Тем более ляжки уж нормальные были бы. На петли ловят и медведей и зверей. Мелкая то дичь промерзает. За два часа может летом будет проблема, но зависит от того как набита требуха и температура. Ночь или день на солнце. ( без подробностей но опыт есть)
Как и Владимир подтвердил, добирать надо через время. Изюбря загонишь, он быстрый ,но на короткие дистанции. Сохачь это машина, можно и неделю идти за ним и не добыть. Тем более из далека уже и мяса такого не захочешь. В тайге добыл, к ближайшему путику , лабазок соорудил.Потом когда мимо идёшь что то прихватываешь.Разносишь по избам.
Рога у нас сбрасываю примерно декабрь - январь. Лично видел с рогами в январе. Изюбрь ближе к весне, скорее апрель.А там и панты начинают расти.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Savage писал(а):

Я когда-то давно читал стандарты разделки ещё в СССР написанные, вроде было 3 часа в любую погоду, но читал очень давно

Я очень люблю свежину. Дома и в тайге это почти сразу после забоя. В Рыбацком знакомая бабка торгует мясом, реально не оттаявшим , а охлаждённым. Спросил , а можно подьехать и купить сбой и грудинку сразу после забоя. Ответ - отдают мясо по нормам только на другой день. Это правила.
Поэтому нормы и правила частенько расходятся с практикой.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Savage писал(а):

Обязательно найдется человек, который будет доказывать, что на морозе за несколько часов туша с внутренностями не испортится. Не верьте.

Это и ко мне относится :hahaha: :hahaha: :hahaha: частично. :yes: С момента смерти начинается процесс разложения. :yes: И даже в ранах на живых тоже самое.
Хотя и в нашем крае мне рассказывали один случай что загорелось. Правда время не уточнили.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
karat писал(а):

Да, патроны были боевые, пуля со стальным сердечником.

Скорее из за таких патронов не заметил что ранил. И зверь тоже прошёл. С ружья заметней. С карабина часто идут ещё какое то расстояние.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#10 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 3650
Виталий писал(а):

Его просто наипали ,затем кто либо вернулся и забрал.

Его никто не обманывал.
Ты моё сообщение выше читал?
Забрать могли только для собак, как Саня выше писал, это допускаю.
Виталий писал(а):

Но в любом случае даже если загорелись кишки,ляжки тут не причем.

Мясо тухнет вместе с кишками, если не выпотрошить. И появляется привкус, жрать невозможно.
karat писал(а):

Про мясо: а как же силки ставят на рябчиков (с гроздьями рябины), силки на зайцев? На медведя силок из троса?

Птица немного другое. А "петля" на ведмедя - он же в ней живой...
ТОФАЛАР писал(а):

Рога у нас сбрасываю примерно декабрь - январь. Лично видел с рогами в январе.

Может быть это от местности зависит. У нас(уже и у вас :D ) в ноябре лось без рогов. А зимой то уж и подавно.
ТОФАЛАР писал(а):

Ответ - отдают мясо по нормам только на другой день.

Отдать мясо и разделать, это разные вещи. Не находишь?
Его ещё проверить надо свозить.
ТОФАЛАР писал(а):

Хотя и в нашем крае мне рассказывали один случай что загорелось. Правда время не уточнили.

Сань, попробую ещё раз.
У знакомого егеря не один раз было, после 2х. часов мясо может протухнуть.
ТОФАЛАР писал(а):

Скорее из за таких патронов не заметил что ранил.

Точно так! Лось на бой крепкий, а со стальным сердечником если не по кости и не по месту - просто шьёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#11 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Лосей у нас нет,но я свиноту стрелял,парни сколько ее бьют и ни у кого ничего не протухало и не портилось.Бывает возьмешь зверя,в траву или камыши оттащишь и ждешь пока егеря с охотоведом смоются.Те на выстрел прискакивают бывает сразу почти и ждут вынюхивают.Часа и по два-три,или выждешь,тушу в машину и ноги мои ноги.Разделка дома и ничего.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#12 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5621
Возраст: 55
Savage писал(а):

Сань, попробую ещё раз.
У знакомого егеря не один раз было, после 2х. часов мясо может протухнуть.

Иван. С этим я и не спорю. Может. Как Виталя пишет про свиней, там объём небольшой. У зверя реально требуха просто огромная и если она битком это как печка.
Но , Иван, я именно про свой опыт. Ел мясо сохача с петли летом с ночи .На рассвете был разделан.Кровь не шла. Запаха и вкуса неприятного небыло. Всё было съедено. *( При этом говорю (выше писал) что у знакомого загорелся. Поэтому считаю что зависит от набитости требухи. А по случаю с Владимиром, надо было сразу разделать, даже если потом собакам. Негоже трупы оставлять. Это в Сибири было раньше в тайге на прикорм для соболей добывали несколько зверей и оставляли большую часть. Так там по 500 км ни одного жилья.А тайги на охотника 15-20 тыс гектаров. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#13 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 3650
Виталий писал(а):

,но я свиноту стрелял,

Про свинину не знаю...

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
ТОФАЛАР писал(а):

Ел мясо сохача с петли летом с ночи .

Сань, ты ж не знаешь когда он представился?
ТОФАЛАР писал(а):

.Кровь не шла. Запаха и вкуса неприятного небыло.

Я разделывал лося на Заставе +- 1.5\2 часа после убоя.
Мясо отличное, а печёнка имела привкус, я есть не стал, хотя парни(нас пятеро "дедов" было на печёночку ) смололи с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#14 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5621
Возраст: 55
Savage писал(а):

Виталий писал(а):

,но я свиноту стрелял,

Про свинину не знаю...

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
ТОФАЛАР писал(а):

Ел мясо сохача с петли летом с ночи .

Сань, ты ж не знаешь когда он представился?
ТОФАЛАР писал(а):

.Кровь не шла. Запаха и вкуса неприятного небыло.

Я разделывал лося на Заставе +- 1.5\2 часа после убоя.
Мясо отличное, а печёнка имела привкус, я есть не стал, хотя парни(нас пятеро "дедов" было на печёночку ) смололи с удовольствием.

Согласен Иван. Точное время не знаешь.
А есть это уже личные качества каждого. Кто одно не ест, кто то другое. Есть же и не пьющие. :shock: *( :hahaha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#15 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Я вывод сделал по причине того,что человек сбил рог,сказал что все пропало и бросил тушу.Так быть не должно.Саня прав,если сам не ешь,собаки сьедят.Тем более ляжки можно просто срезать не обваловывая.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#16 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5621
Возраст: 55
Виталий писал(а):

Тем более ляжки можно просто срезать не обваловывая.

На Северах , в Якутии так и делают. И правильно делают. Сохранность лучше, не обветривается ,не вымерзает и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#17 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 957
Возраст: 65
Виталий писал(а):

Я вывод сделал по причине того,что человек сбил рог,сказал что все пропало и бросил тушу.Так быть не должно.Саня прав,если сам не ешь,собаки сьедят.Тем более ляжки можно просто срезать не обваловывая.

Охотничья бригада была сборная: я (приехал из другой области) с воекомом местным, землемеры с этой области (4-5 чел.) и директор дорстроя с замом, у которых были лицензии (кабан, лось, косуля). Плюс егерь, про которого я раньше не знал.
У меня сложилось впечатление, что они все-таки планировали тушу забрать. Мы ее утром нашли и тут же закончили охоту.
Но мне и так досталось где-то 70 кг мяса, все домашние были довольны.
Про патроны. да - шьют. Позже я прикупил полуоболоченныею со свинцовой пулей весом 12 или 13 гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#18 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 6 дней
Сообщения: 142
А сохатый, наверное, один так тухнет быстро. По крайней мере по личному опыту. Даже в мороз -30 за ночь тухнет. Мужики говорили, что у него требуха устроена не так, как у нормальных травоядных. Это же реликт еще со времен динозавров. И ноги не так гнутся, и питается молодыми ветками в основном (летом только трава-водоросли).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#19 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 3650
ТОФАЛАР писал(а):

Есть же и не пьющие.

Да ладно...
karat писал(а):

Про патроны. да - шьют.

А я счас пытаюсь армейские калашовские(7.62х39) со стальным сердечником найти, чисто на птичку, они птицу не рвут. Раньше валом у вояк было, а счас хрен найдёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#20 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 957
Возраст: 65
Bobr писал(а):

А сохатый, наверное, один так тухнет быстро. По крайней мере по личному опыту. Даже в мороз -30 за ночь тухнет.

Роман, ты куда пропал? Порадуй прозой жизни. Соскучились по твоим рассказам!

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Кстати когда разделывали большого лося, местные охотники спросили меня большой ли у лося желчный пузырь. Я честно признался, что не знаю. А они готовили типа розыгрыша, у лося нет желчи, ее функцию выполняет большая печень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео
   Похожие темы   Добавил   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Укусила гадюка, что делать?

в форуме Медицина и здоровье

Виталий

6

1367

19 апр 2016, 13:41

Гостевой аккаунт Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией