Информационная поддержка проекта catfishing.ru

FishBoatLive - План мероприятий на 2020 год:
Открытие водномоторного сезона на Малуксе. Кольцевая гонка. - 23.05.2020.
Ладожский марафон - Ладога, Санкт Петербург - 29.05.2020 - 01.06.2020.
Ладожская кругосветка - Ладога, Санкт Петербург - 05.07.2020 - 20.07.2020.
Маршрутная гонка - Маршрутная гонка. Финский залив. - 08.08.2020.
Закрытие водномоторного сезона на Малуксе - Кольцевая гонка - 10.10.2020
Текущее время: 30 ноя 2020, 23:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
{ VISITS } Просмотры: 16802  Добавили в закладки Добавили в закладки: 1  Подписчиков Подписчиков: 0 
Добавили в закладки: gps38region
Добавил Сообщение
#21 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 278
Возраст: 7
Я могу Дим выгнать на МРС карту (участок что бы быстре) на 99.9% как ГГЦ.
Есть нюансы с надписями.
А с типами данных у меня заморочек нет...
1024 POI
1024 Lines
1024 Polygons

Художник из меня просто не ахти ... , а срисовать все типы 1 в 1 легко.

Ставилась задача создать свое оформление и максимум типов.

Вот с Владимиром дорисуем типы и .........

_________________
Доступен в Viber +7-908-66-789-00
Email: gps38region@yandex.ru
http://gps38region.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
Растровая или векторная карта? Плюсы и минусы.
#22 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 694
Возраст: 63
У вектора одно неоспоримое преимущество, ткнул в полигон, линию, точку и получил всплывающую подробную информацию, что это, для чего это и почему это. Хоть целую страницу справочную (не про Гармин), то есть это возможно, в растре всё проще, ну и победней.
Наверно заелись :hahaha:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#23 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 6666
Возраст: 48
vlasto1 писал(а):

Вот если бы ГГЦ не жопились (денюшки то налогоплательщиков расходовали), да выпустили бы свой вектор, да со всеми не супер секретными слоями, да по цене 3-4 р, да с крутой защитой, я бы взял.

Это да, и понятно, что и ГГЦ изначально в векторе рисовалась, но мы смотрим реальность, вряд ли мы таковую карту заимеем))).

И всё таки, мужики, я за JNX :D . Ну нормально отображается, и тормозит практически так же как топо навикомовская))).
Вот даже слой космомнимков с 80м:
Изображение Изображение Изображение

Вот по мне - вполне смотрибельно и достаточно.
Речь то ведь о том изначально, насколько необходимо самому вектор обрисовывать, и нужно ли это.
Наверное это каждый сам для себя решает... Я попробовал, и решил... :D

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
vlasto1 писал(а):

У вектора одно неоспоримое преимущество, ткнул в полигон, линию, точку и получил всплывающую подробную информацию, что это, для чего это и почему это. Хоть целую страницу справочную (не про Гармин), то есть это возможно, в растре всё проще, ну и победней.

Он (вектор) по сути база данных с кучей справочной информации.
vlasto1 писал(а):

Наверно заелись

Ну да :hahaha: ...

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
gps38region писал(а):

Вот с Владимиром дорисуем типы и .........

Давайте (()) , это действительно будет что то новое :good: .

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#24 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 278
Возраст: 7
vlasto1 писал(а):

ткнул в полигон, линию, точку и получил всплывающую подробную информацию, что это, для чего это и почему это. Хоть целую страницу справочную (не про Гармин)

Именно Гармин в вектор может запихать столько инфы!!!!
У каждого типа куча атрибутов которые мы пока не используем.
Обрисовываем тупо.

Point Addressing Attributes
POI Contact Information Attributes
Navaid Attributes


Вот тут посмотрите
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
А самое главное отличие это наверно ПОИСК, АВТОРОУТИНГ ?

Ну, короче мнения разделились.
Кому просто как удобно !!!

И все равно ВЫ растровики без вектора не обходитесь !!!
Я в пакет карты гружу:
- базовый вектор для роутинга и поиска
- 3D сетку высот
- ну и растр космо или ГГЦ

_________________
Доступен в Viber +7-908-66-789-00
Email: gps38region@yandex.ru
http://gps38region.ucoz.ru


Последний раз редактировалось gps38region 02 июн 2015, 21:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
#25 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 6666
Возраст: 48
gps38region писал(а):

Ну, короче мнения разделились.
Кому просто как удобно !!!

:good: (()) Совершенно верно.
А автороутингом и поиском объектов именно на Гармине я не пользуюсь, к своему стыду :oops: ...
Мне важнее просто подробная картинка местности, будь то ГГЦ в растре, или собственный вектор. Т.е. достаточно визуальной картинки, и возможности поставить точку, или наложить трек.
А прокладка маршрута в навителе, если нужна...
Всё прально, Дим, каждому своё наверное.

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#26 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 278
Возраст: 7
А как насчет "чо за деревня" ?
Или язык до Киева доведет ...

Комбинированные карты, вот выход !!!

_________________
Доступен в Viber +7-908-66-789-00
Email: gps38region@yandex.ru
http://gps38region.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#27 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 6666
Возраст: 48
gps38region писал(а):

Комбинированные карты, вот выход !!!

Дак я именно про это выше и писал))).
Комбинирование ведь как можно ещё сделать, кроме использования МРС?
Да просто наложить вектор на растр :D , что прекрасно работает в Гармине))).

Всё! больше не спорю (()) !!!

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#28 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 278
Возраст: 7
Да самое главное забыл сказать наверное....

Есть 95% территорий отснятых спутниками максимум на 14 уровне.
Повезло если это "посещаемое место" а вот лесники и охотники в таких местах лазят >> :cry:

Там просто детальней космо выше 14 уровня нет.

_________________
Доступен в Viber +7-908-66-789-00
Email: gps38region@yandex.ru
http://gps38region.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#29 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 694
Возраст: 63
Тот кто впервые сталкивается с покупкой навигатора, чаще всего не подозревает, что это 1 % головной боли, не видя хорошей карты отбивается желание пользоваться. Главное что б найти своё. Купить, разыскать или сделать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#30 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 278
Возраст: 7
Вот такая табличка
Изображение
Может у кого другое мнение ?
Обсудим....


Фотографии и вложения доступны только зарегистрированным пользователям.

_________________
Доступен в Viber +7-908-66-789-00
Email: gps38region@yandex.ru
http://gps38region.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#31 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 5 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 171
Возраст: 19
Sagittarius писал(а):

Один из наиболее интересующих меня районов:
ЛО + береговая линия от Приозерска до Сортавалы.


Поступил по своему. Жесткие условия, кусок, где ГГЦ имеет самое высокое разрешение -северный край зоны O-35.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

На К.Перешейке, в зонах P, разрешение почти в 2 раза ниже, потому что листы сдвоены
Так что если пробный кусок в O-35 удовлетворит Вашим требованиям, в зонах P будет ещё быстрей.

Имя карты: Проба
ID: 49
Масштаб отображения 0м-500м
DrawOrder: 25

Ссылка:
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Экспериментируя не забывайте, что карта прозрачна для полилиний и точек включённых векторных карт. Поэтому наблюдаемые тормоза принадлежат не только растру. Для чистого эксперимента, весь вектор надо выключить.

Вспомнилась ещё одна деталь, не имеющая прямого отношения к картам. Считывание идёт с флешки. Её быстродействие важно. Но не то, которое описывается классами. Если брать обще балдёжные цифры скорости чтения, класса 4 за глаза и за уши. Однако тайлы имеют весьма небольшой размер. Важно умение быстро читать маленькими блоками. Этой цифры в характеристиках флешек не найти. Только померить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#32 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 2631
seno
Сергей, Спасибо.
В настоящий момент я нахожусь на работе. По возвращению, скачаю, протестирую, и обязательно сообщу результат.

_________________
Двум смертям не бывать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#33 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 5 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 171
Возраст: 19
Господа, по моему обсуждение слишком расплывчато. По сути обсуждаются личные предпочтения, Типа я носки вяжу в свободное время, а я фигурки из дерева вырезаю...
Фактически тема обсуждается на уровне хобби. Это бессмысленно. Хобби, это хобби.
Хочу внести определённость в дискуссию, чтобы она стала предметной. А для этого надо бы задать критерий определения "что лучше".

Мой критерий такой: карта, которую мы делаем, должна решать задачи, которые раньше, без неё, невозможно было решить.
Или возможно, но с меньшей точностью, или возможно, но с существенно большим временем.
Иначе зачем мы тратим время? Просто нравится вырезать по дереву? Пусть так, но тогда не надо обсуждать, вырезай и будь счастлив.

Задачи имею ввиду совершенно практические. Типа:
-поймать больше рыбы
-найти больше грибов
-не завязнуть в болоте
-Пройти более легким путём.
-Найти неизвестный ранее путь.
-не убить лодочный мотор
и т,д.

Посмотрите каждый на результат своей работы и подумайте, потратив энное количество времени, что вы получили в результате практически полезного?


В догонку:
"создание векторных карт" надо бы разделить на два принципиально разных варианта:
1. Векторная копия растра.
2. Создание векторной карты с новыми свойствами, не имеющих однозначных аналогов.

Для примера:
OSM карта имеет собственные, ей и только ей присущие свойства, хотя она делается любителями. Эти свойства отвечают описанному выше критерию.
А фирменный Гарминовский BlueChart для обычных рыбачков, не имеет на практике реальных преимуществ, по сравнению с теми же листами, отсканированными и приведёнными к растровой карте.

Короче, хотелось бы видеть разговор в таком ключе: я сделал, или собираюсь сделать, вот такую карту (набор карт) с помощью этой карты можно...
Тогда будет что по обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#34 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 6666
Возраст: 48
seno писал(а):

Короче, хотелось бы видеть разговор в таком ключе: я сделал, или собираюсь сделать, вот такую карту (набор карт) с помощью этой карты можно...
Тогда будет что по обсуждать.

Сергей, если подойти к вопросу именно таким образом, то я сделал в векторе просто максимально возможную карту, используя все данные, имеющиеся в свободном доступе. Например, это более точная береговая линия, обрисованная со снимков. На ГГЦ, к примеру, она зачастую сглажена и спрямлена на небольших мысах. Т.е. можно сказать, что по заливам ходить под мотором можно более спокойно, хотя...))) Как и писал уже, минусы этого - большие трудозатраты.
seno писал(а):

Фактически тема обсуждается на уровне хобби. Это бессмысленно. Хобби, это хобби.

К сожалению, для меня это именно так... Просто интересно для себя. Но опять же, в реальных условиях теоретически может пригодиться, потому что в тех местах бываю часто. Как на воде, так и на суше.

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#35 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 2631
Всем Добра!
Читаю, читаю, и у меня создаётся впечатление, что я как в том анекдоте - назвал/прочитал все буквы, и не могу назвать слово.
Согласен, что у всех разные задачи, условия, и требования.
Но мне кажется в корне не верно сравнивать абстрактно растр и вектр.
Сравнивать нужно связку прибор + карта. И сравнивать именно комплексно.
Да, приоритеты у всех разные, мои же:
Точность, детализация, быстродействие.
Все.
Поиск, автороутинг, ночной режим и прочее - мне по определению НЕ нужны.
Карта красивая, насыщенная и информативная конечно - радует глаз, и безусловно нужна, если только не в ущерб первому списку.
Итак, исходя из этого, если сравнивать Гармин во общем и Монтану в частности :
1) Монтана + вектр (оф. топо) - быстродействие есть, но ни точности ни детализации нет.
2) Монтана + растр JNX - точность есть, детализация есть. Быстродействия нет.
Читая всю ветку, я вижу, что по какой то не понятной мне причине, лишь одного меня не устраивает быстрота отрисовки JNX. Всех остальных это вполне удовлетворяет.
Что ж может я извращенец, может слишком многого хочу, но это моё требование. И оно не подлежит обсуждению. Мне постоянно необходим скроллинг. Я вообще не понимаю как можно обходиться без него идя на лодке по незнакомому водоему, со сложным рельефом местности в не идеальных условиях, например на около плюс - минус метровой волне, с ветерком выше среднего.
Согласен для похода в лес за грибами он не так необходим, при езде на машине тоже. Но, лично я за грибами с навигатором не хожу. В машине меня полностью устраивает яндекс навигатор.
Именно по этой причине меня не устроил JNX в гармине.
Но....
Тот же самый растр, на той же самой основе ггц вполне устраивает меня в озике.
Там так же есть легкое подтормаживание при скроллинге, но во первых оно значительно меньше нежели в гармине, а во вторых много больший экран полностью это компенсирует.
Про удобство - не удобство пользования озиком спорить смысла нет, ибо все это очень субъективно, но то, что эта программа но несколько порядков лучше работает с растром чем гармин, помоему бесспорно.
Далее, если как у Димы, его самодельный вектр по быстродействию не чем не отличается от JNX, то тогда выбор лишь в свете его личных приоритетов.
3) Если кого либо, например меня, не устраивает штатная топо, растр который я смог найти/приобрести, то вывод напршивается простой - делай сам, то что тебе/мне нужно.
Логично. Я и попробовал, и даже что то стало получаться на выходе. Но для меня сам процесс изготовления карты, не стал хобби. Я хочу сделать карту под свои конкретные требования. Могу, получается, знаю, что хочу и как это сделать. Но, на это у меня просто не хватает времени. Слишком много других дел и хотелок.
Готов заплатить денег специалисту, дабы получить именно то, что я хочу. Не то, что мне предлагают, а именно то, что хочу я. Но увы не смог найти исполнителя. Было несколько опытов сотрудничества - не срослось. Повторять не хочу и не буду.
И куды податься бедному крестьянину?
Но это лирика-отступление
А по теме топика моё личное мнение дилетанта:
Вектор, априори прогрессивнее, удобнее, и так далее и тому подобное. Словом плюсов у него гораздо больше нежели минусов. И для гармина единственно приемлимый вариант. (Попробую карты от Сергея, вполне возможно, что и поменяю свое мнение)
Но самый главный его минус - трудозатратнось самостоятельного изготовления, и отсутствие готового.
Растр прост в подготовке. Наличие исходников в свободном доступе, достаточно приемлимых по качеству. Минус отсутствие специализированного железа под программы работающие с расстром. (Озик)
Планшеты под Андроид именно для навигации считаю злом. Но по совокупности всех данных, условий, качеств, характеристик, стоимости, и прочая, и прочая и прочая между Монтаной с убогим вектром и кастрированным JNX и защищенным планшетом Сони ксперия с озиком и полноценным растром выбрал последний, о чем впрочем и не жалею.
Да и искренне считаю Монтну девайсом стоимостью современного и мощного компьютера, с возможностями арифмометра. И совершенно не понимаю, почему его возвели в культ для поклонения.
Впрочем все лишь мое скромное мнение. Ни кому ни чего не навязывая, не утверждая, и не спора ради.

_________________
Двум смертям не бывать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#36 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 6666
Возраст: 48
Sagittarius писал(а):

Да и искренне считаю Монтну девайсом стоимостью современного и мощного компьютера, с возможностями арифмометра.

С этим согласен. Расплата за отсутствие отечественных аналогов. Плюс специфика по защищённости, в отличии от планшетов (хотя тачскрин я уже менял :hahaha: ...). Отсюда и ценник конский. Сейчас бы тоже не потянул.

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#37 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 5 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 171
Возраст: 19
Не хотите оценивать по практическому результату всё таки :)

Прицеплюсь к Дмитрию. Пишешь что линия берега, отрисованная по космосу более точна, чем ГГЦ.
Это не результат, это свойство карты. Но позволь зануде добить вопрос до конца.
Что дает тебе эта повышенная точность практически, именно в этом конкретном месте? Не надо про береговую линию везде и всегда, именно там где делал и там где используешь.
И второй связанный вопрос, если бы ты спользовал гибрид, или ещё каким способом сделанную карту, в которой при нужном масштабе берег показывался космоснимком непосредственно, было бы хуже?

По Планшетам, Ozi и прочее.
Нет у Ozi такого функционала, как у Монтаны. Не про автономность и водо защищенность говорю.
Я использовал мобильный Ozi с 2003 по 2011 и когда купил Монтану, заметил, что всё меньше и меньше занимаюсь предварительным планированием поездки на компе.
Монтана с удобным набором карт позволяет решать сложные задачи даже на ходу. Хорошо помню, что с Ozi в аналогичных случаях, мне бы пришлось сесть в тенёчек, листать разные карты, да ещё и ориентирующие треки рисовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#38 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 694
Возраст: 63
seno
Не по делу, редко обращаю внимание на информацию участника, а тут обратил, что то ты "юн" стал :good:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#39 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 2631
seno писал(а):

Нет у Ozi такого функционала, как у Монтаны. Не про автономность и водо защищенность говорю.

Хм.... Дискутабельно...
Чего нет в Ози и есть в Монтане при работе с растром?
seno писал(а):

Я использовал мобильный Ozi с 2003 по 2011 и когда купил Монтану, заметил, что всё меньше и меньше занимаюсь предварительным планированием поездки на компе.

Предварительным планированием на компе, либо на том же планшете занимаюсь всегда. И не считаю это недостатком. Хотя без оного можно обойтись и в том и том случае.
Я сначала в 11 году, купил 62S, и лишь год спустя стал плотно пользоваться ози. Потом постепенно 62 - й ушел на второй план, и стал резервным, а основным стал только ози.
По удобству пользования и дружелюбности интерфейса, как я уже писал, спорить бессмысленно. Ибо очень уж субъективно. Лично мне удобен как ози, так и монтана, так и 62 - й. И при пользовании ози ни малейшего дискомфорта я не испытываю.
seno писал(а):

Монтана с удобным набором карт

Ну, удобный и сбалансированный набор карт актуален совершенно для любой платформы.

_________________
Двум смертям не бывать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#40 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 6 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 6666
Возраст: 48
seno писал(а):

Прицеплюсь к Дмитрию. Пишешь что линия берега, отрисованная по космосу более точна, чем ГГЦ.
Это не результат, это свойство карты. Но позволь зануде добить вопрос до конца.
Что дает тебе эта повышенная точность практически, именно в этом конкретном месте? Не надо про береговую линию везде и всегда, именно там где делал и там где используешь.

Сергей, я понял, к чему ведёшь :yes: , в общем то я и сам эту мысль (может быть чуть сумбурней) высказал выше, и примеры космоснимков привёл, по сути именно практически ничего.
Совсем конкретной задачи при отрисовке вектора у меня не ставилось. Просто был довольно большой район, в котором часто бываю.
И ещё. Хотелось попробовать как получится, что из этого выйдет, т.е. просто интересно. В том числе и 3D попробовать, как уже говорил, для просмотра в BaseCamp - вполне красивая игрушка, но не в навигаторе.
Попробовал :) . Еслиб времени куча была, да ещё за это деньги платились :D , возможно и дальше бы обрисовывал))), а так...
seno писал(а):

И второй связанный вопрос, если бы ты спользовал гибрид, или ещё каким способом сделанную карту, в которой при нужном масштабе берег показывался космоснимком непосредственно, было бы хуже?

Думаю, что нет, не хуже. Собственно, у меня так и есть сейчас, с 80 м автоматически включается слой космоснимка. Чем снимки не нравятся, в отличии от карты (неважно векторной или растровой), это худшей смотрибельностью при солнечном освещении. Это пожалуй для меня основной недостаток, т.к. поиском объектов и прокладкой маршрута как и Сергей на туристических картах не пользуюсь, более важна сама картинка местности.

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео
   Похожие темы   Добавил   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Аватара пользователя Частный дом. Плюсы и минусы.

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Дом и быт

Темик

109

21157

Аватара пользователя

06 авг 2017, 16:25

NataliySobchenko Перейти к последнему сообщению

Аватара пользователя Выбор лодки с AirDeck дном. Плюсы и минусы аирдек палубы.

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Лодки

dqdmitry

72

18492

Аватара пользователя

19 ноя 2017, 01:33

mishanya Перейти к последнему сообщению

Lowrance hook2 7xTS нужна карта

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Поиск и обмен картами

Алексей Панфиленко

21

458

11 авг 2020, 09:22

Алексей Панфиленко Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией