Информационная поддержка проекта catfishing.ru

FishBoatLive - План мероприятий на 2020 год:
Открытие водномоторного сезона на Малуксе. Кольцевая гонка. - 23.05.2020.
Ладожский марафон - Ладога, Санкт Петербург - 29.05.2020 - 01.06.2020.
Ладожская кругосветка - Ладога, Санкт Петербург - 05.07.2020 - 20.07.2020.
Маршрутная гонка - Маршрутная гонка. Финский залив. - 08.08.2020.
Закрытие водномоторного сезона на Малуксе - Кольцевая гонка - 10.10.2020
Текущее время: 18 сен 2020, 18:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
{ VISITS } Просмотры: 38824  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Добавил Сообщение
 Сообщение Теплый плот 6Х3 15 фев 2016, 08:50
#1 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 5 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 144
Возраст: 44
Решили замутить новую тему связанную с путешествием :D
В конце августа начале сентября планируем сплавится на двух плотах.
Маршрут на несколько недель, расстояние в районе 1000 км.
Размер палубы плотов 6х3 м
Учитывая что в районе сплава в это время температура воздуха временами приближается к нулю, то плоты будут оборудованы теплыми каютами (печь) рассчитанные на 4 человека.
Планируется что к каждому плоту будет прикреплена пвх лодка с мотором для радиального облова и охоты.
Предлагаю в этой теме пообщаться на предмет эргономики плотов.
Что, где, каким образом, для чего, должно находится на плотах.
По окончанию сплава большая часть плота пойдет на утилизацию поэтому не хотелось бы распылять финансы.
Например волнуют такие вопросы как
1. Из чего собрать каюту.
2. Где разместить 300 литров бензина.
3. Как и где поставить гальюн? Сзади понятно. А как слив и тд.
4. На плотах планируется по два двигателя 9,9- 15 л.с на корме и подруливающий на носу в виде хонды 2 л.с. Интересен опыт использования подобной компоновки, как поведет себя двигатель на носу.
5. Как организовать эргономику каюты.
6. Как правильно организовать навес на носу и на корме
Вобщем больше вопросов чем ответов ::^^
Пока имеем только баллоны по 7 метров и мысли :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
Теплый, плот
 Сообщение Теплый плот 6Х3 15 фев 2016, 12:38
#2 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 5633
Возраст: 55
sirius_x писал(а):

В конце августа начале сентября планируем сплавится на двух плотах.

Доброго времени.
Какая река ( предполагаемый маршрут)? Сколько человек на 2 плота ( на 1 плот)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 15 фев 2016, 18:16
#3 
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 6652
Возраст: 47
sirius_x писал(а):

Учитывая что в районе сплава в это время температура воздуха временами приближается к нулю, то плоты будут оборудованы теплыми каютами (печь) рассчитанные на 4 человека.

sirius_x писал(а):

1. Из чего собрать каюту.

На мой взгляд, просто палатки с возможностью вывести трубу от печки.
Как вариант для удешевления - каркас деревянный, пара слоёв китайских тентов - воздушная прослойка между ними даст экономию тепла, место для трубы заранее сделанное например асбестовой тканью.
По окончанию, если никому не пригодится, просто сжечь.
sirius_x писал(а):

2. Где разместить 300 литров бензина.

Да хоть где... Главное закрепить, чтобы не улетели, и развесовка была нормальная. 300л планируется во многих канистрах или в бочке/бочках? Лучше канистры, пусть и пластиковые, но наливать абсолютно полными от статики. Потом сжечь как вариант.
sirius_x писал(а):

3. Как и где поставить гальюн? Сзади понятно. А как слив и тд.

Х.з.... :?

Вот Александр правильно спрашивает. Я бы даже по другому сказал, РЕКА будет достаточно полноводная и большая всё время путешествия?

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 15 фев 2016, 18:29
#4 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 5633
Возраст: 55
dqdmitry писал(а):

Х.з....

Вот Александр правильно спрашивает. Я бы даже по другому сказал, РЕКА будет достаточно полноводная и большая всё время путешествия?

Тут и полноводность , и насколько она спокойна. И т.д.
Про гальюн. Во первых состав команды. Одни мужики или нет. На плоту планируется по несколько суток не приставать к берегу? Будут мобильные лодки, и всегда будет желание прогуляться.Несколько часов на плоту, да если без порогов - тоска. По мне бы лучше ещё 50 л. топлива. И без гальюна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 15 фев 2016, 20:25
#5 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 2573
Возраст: 54
sirius_x писал(а):

Где разместить 300 литров бензина.

А какова конструкция плота? Если у плота будет палуба, то можно по примеру Тура Хейердала, разлить бензин по 5-10 литровым бутылям и спрятать под палубу (меж палубой и бревнами). Тур так воду вез с собой в бамбуковых стеблях, под палубой. Бутыли удобны тем, что, по мере расходывания, они просто сжигаются и все...

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
sirius_x писал(а):

Из чего собрать каюту.

Лучше всего из ПВХ банера. Он дешов, прочен, не продуваем. Собирается на каркас обычным строительным степлером. По окончании похода, сгорает в ноль...От печки банер защитить лучше всего куском паранита, не думаю что он в дефиците. Асбест не желателен, вредное вещество...из организма не выводится, вызывает раковые заболевания.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
sirius_x писал(а):

Как и где поставить гальюн? Сзади понятно. А как слив и тд.

:hahaha: :hahaha: :hahaha: Слив в реку...это же все органика...ничего страшного...все разложится в нуля или на удобрения... :hahaha:

_________________
Пилите Шура гирю, пилите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 00:36
#6 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 3650
Баннер хорошо, но под ним обычно конденсат. Т.е. капает с него когда топишь, как и с полиэтилена.
Поэтому лучше старую "типа брезентовую" палатку, а сверху баннер(для держания тепла).
Просто палатка плохо тепло держит. Можно миксануть, сделать каркасик деревянный оббить тканью и сверху баннер.
Гальюн на корме, обычная табуретка с дыркой, в палубе само собой тоже - отверстие, пойдёт всем. Даже "гламурные" тётьки привыкают. На крайняк можно на двух палках занавесочку повесить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 08:12
#7 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 5 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 144
Возраст: 44
ТОФАЛАР писал(а):

Какая река ( предполагаемый маршрут)? Сколько человек на 2 плота ( на 1 плот)?

Рек несколько, скорость течения очень размеренная 5-7 км/час. парусность не грозит местность не продуваемая.
На каждый плот планируется 3-4 человека.
Плотов будет 2
После выхода на нормальную ширину планируется плоты соединить вместе.
Дистанция по маршруту 950-1000 км
За каждым плотом закреплена пвх под моторами 19 - 25 л.с.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
dqdmitry писал(а):

На мой взгляд, просто палатки с возможностью вывести трубу от печки.
Как вариант для удешевления - каркас деревянный, пара слоёв китайских тентов - воздушная прослойка между ними даст экономию тепла, место для трубы заранее сделанное например асбестовой тканью.
По окончанию, если никому не пригодится, просто сжечь.

Это тоже что первым пришло в голову ;)
Есть 4 местная палатка оборудованная печкой с большим тамбуром казалось бы что может быть лучше.
Но поразмыслив и покрутив в 3д плот с кемпинговой палаткой отказались от этой идеи.
Не устраивает по ряду серьезных причин.
Место используется совсем не рационально.
Обзорность для управления хромает, место для рундуков совсем отсутствует,
Доступ гальюну, мотору крайне не эффективный.
После обсуждений пришли к выводу что это самый не удобный вариант
Даже ставили на палубу 7 на 3 м не устраивает.
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Мы за поликарбонат или сэндвич панель из пвх думаем легкий, теплый и достаточно по цене приемлемый, внутренний каркас из доски 25 мм.
И приходим к тому что на носу надо ставить пост рулевого.
Только у нас еще на носу подруливающий моторчик планируется, потому как вначале река очень узкая, а плоты плохо управляемые.

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
dqdmitry писал(а):

Да хоть где... Главное закрепить, чтобы не улетели, и развесовка была нормальная. 300л планируется во многих канистрах или в бочке/бочках? Лучше канистры, пусть и пластиковые, но наливать абсолютно полными от статики. Потом сжечь как вариант.

По всей видимости придется разливать в 3 литровый пластиковые бутылки.
Другого варианта не видим.
Не хотелось с эти бутылками связываться но похоже придется.
Складировать будем в ниши шпангоутов максимально занижая центр тяжести и равномерно распределяя на всю поверхность.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
dqdmitry писал(а):

РЕКА будет достаточно полноводная и большая всё время путешествия?

Река без перекатов, но возможно будут небольшие преграды в виде отдельных упавших деревьев.
Путешествие будет с элементами рыбалки и охоты.
Даже можно сказать что ради рыбалки и охоты затеваем этот проект.
Экономя время на выбор места для лагеря, его подготовку, установку палаток, обустройство лагеря, готовку ужина, утренние сборы - это все просто убираем из похода.
В течении дня пока плот потихоньку продвигается вниз по реке на лодках можно поохотиться и порыбачить, а ночевку на плоту, который швартуется в любом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 12:09
#8 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 5633
Возраст: 55
У вас будет 4 движка? По описанию два но лодках + два основных на плотах + 2 подруливающих.
Может просто оставить на лодках. И мелкомоторы на плотах. Ещё два не брать. На марше лодка может тянуть плот. А на сплаве и мелкий достаточно для плота. В Карелии после порогов на перегоне народ связывал 3-4 ката и на одном мелком моторе это всё тянулось. :yes:
Если вы планируете всё время на ходу быть то вы и сплавом 1000 за три недели пройдёте. Так что пару моторов можно оставить.
По бензину, на самом деле всё таки в 5 литровые (по 30 на плот ) под палубу между баллонами сделать нишу.
Каюта - каркасник. Что бы не жалко можно найти хоть на свалке ДВП а наружную часть ,как вы и пишете поликарбонат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 13:51
#9 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 5 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 144
Возраст: 44
Опыта в плотопередвижении нет.
Основной вопрос в управляемости этой посудины.
По отзывам многие жалуются на неуправляемость плотов.
Посему два простых вопроса тем кто уже ходил на чем то подобном.
Решат ли проблемы шверты в управлении?
Имеет ли смысл ставить подруливающий мотор 2 л.с. в носу насколько он помогает.
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
ТОФАЛАР писал(а):

У вас будет 4 движка? По описанию два но лодках + два основных на плотах + 2 подруливающих.

1 лодка кайман 400 с 25 кой четырехтактной инжекторной
2 лодка Компас 400 с 18 тохой двухтактной
2 плота на каждом по форсированной 9,9 -15 л.с.
Вопрос подруливающими моторам открытый, если они реально помогают то они будут.
Обдумывали разные варианты в том числе использовать 2 плота как баржи, тянет которые кайман 400 с 25 кой, который стоит посередине, а два плота по бокам.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
ТОФАЛАР писал(а):

Одни мужики или нет.

Неа, есть одна женщина :D посему и проблемы соответствующие :D

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
ТОФАЛАР писал(а):

На плоту планируется по несколько суток не приставать к берегу?

Приставать будем каждый вечер на ночевку

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
maliiv писал(а):

Лучше всего из ПВХ банера. Он дешов, прочен, не продуваем. Собирается на каркас обычным строительным степлером. По окончании похода, сгорает в ноль...От печки банер защитить лучше всего куском паранита, не думаю что он в дефиците. Асбест не желателен, вредное вещество...из организма не выводится, вызывает раковые заболевания.

Думали за него только вопрос с освещенность и обзорностью из каюты сразу встает.
Думаем сделать 3 больших откидывающих окна-козырька позволяющие в светлое время дня их открывать на ночевку закрывать.
Потолок в два слоя поликарбоната с воздушной прослойкой для максимальной освещенности.
Асбест использовать не будем, знаем :yes: спасибо за напоминание :yes:
maliiv писал(а):

Слив в реку...это же все органика...ничего страшного...все разложится в нуля или на удобрения...

Сначала гадим, а потом от туда воду пьем :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 14:19
#10 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 3480
Ну чуть-чуть погадите, звери да рыба туда постоянно гадит :?

_________________
Я прививок не боюсь, если надо уколюсь....
"Воронеж" Hidea 18(20) Johonson 8 Аэро Атака 340Ховер5 МР153 Beretta Ultralight


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 16:06
#11 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 3650
sirius_x писал(а):

Решат ли проблемы шверты в управлении?

Шверты ставятся для бокового сноса. Т.е. когда под парусом идёшь остро к ветру, чтоб не сносило.
Вам достаточно просто перо руля сварганить. Тогда мотор можно жёстко закрепить, а рулить "пером".
ТОФАЛАР писал(а):

На марше лодка может тянуть плот.

Лодкой обычно толкают, а не тянут. Можно борт в борт идти, а можно в корму толкать.

Опять же лодкой можно помогать в управлении плота. Я так 45 тонный пароход двигал, помогая выровнить перед слипованием. Подсмотрел это пятнадцать лет назад в Турции, там двумя 4м.(с 50л.с.) РИБами выводят и заводят в "стойло" пароходы, где очень мало места.
sirius_x писал(а):

Обзорность для управления хромает,

Для обзорности можно взять "мягкое стекло". Их ставят в лодочные тенты и мобильные бани.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 16:45
#12 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 5 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 144
Возраст: 44
Savage писал(а):

Вам достаточно просто перо руля сварганить.

В отзывах читал что руль помогает только при хорошем движении.
С падением скорости падает и управляемость.
Первые 300 км река очень извилиста и не широка
Поэтому решили поставить подруливающие моторы на носу которые позволят задавать нужное направление даже при минимальной скорости.
Только как это будет на практике ::?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 16:48
#13 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 5633
Возраст: 55
sirius_x писал(а):

Первые 300 км река очень извилиста и не широка

А можно реку озвучить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 16:49
#14 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 5 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 144
Возраст: 44
Savage писал(а):

Для обзорности можно взять "мягкое стекло". Их ставят в лодочные тенты и мобильные бани.

Чет у них ценник для одно разового использования не совсем подходит :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
ТОФАЛАР писал(а):

А можно реку озвучить?

А что это даст ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 16:56
#15 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 5633
Возраст: 55
sirius_x писал(а):

А что это даст ?

Во первых хотелось бы глянуть на извилистость и остальные данные маршрута.
Я просто сомневаюсь в необходимости подруливающих моторов. Когда есть возможность себя не ограничивать грузом , это одно. А когда дефицит - это другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 18:50
#16 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 3650
sirius_x писал(а):

В отзывах читал что руль помогает только при хорошем движении.
С падением скорости падает и управляемость.

Не могу этого прокомментировать.
На чём бы я не ходил, всё управлялось.
Может площади пера руля маловато было у тех, кто ЭТО писал.
При малой скорости само собой управление под парусом похуже, для этого и есть кили на яхтах или шверты на катамаранах и швертботах, но это когда идёшь НЕ по ветру.

Я не ходил простым сплавом по течению с управлением только одним рулём.
Писал про управление пером руля когда идёшь под парусом или мотором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 20:31
#17 
Не в сети
Активный пользователь

Стаж: 4 года 10 месяцев
Сообщения: 12
Возраст: 50
С мальства по Цимлянскому морю плоты гоняли. Неделями жили на них.
Пральна чел грит:
Шверцы нах не нужны, подруливающий мотор для такого маленького плота тоже нах. Если б метров восемь - десять длиной, тогда б другой разговор, а шесть на три это не плот, а плотик.
Два мотора, тоже нах. Одного пятначика - за глаза и за уши. Мотор жестко и прямо, рулить выносным рулем как на парусных катамаранах. Перо по больше и с управляемостью нет проблем не под мотором, не просто при сплаве по течению.
Рубка - каюта- деревянный реечный каркас, сверху оргалит - двп, сверху тентовая ткань. (самая дешевая)
Дешево и сердито. Под трубу паранит.
Бенз не в любые бутылки пластмасовые можно лить. В одни можно, другие разъедает нахрен. Пяти литровики хуже. Луче полторашки двушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 21:50
#18 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 7 месяцев 10 дней
Сообщения: 142
Возраст: 58
Всем привет! Кто меня знает и не знает. Можно и я влезу в разговорчик. Заинтересовало. Сами летом пойдем сплавом, но на лодках, и км. на 200.
Вместо подруливающего мотора спереди лучше весло-руль спереди поставить. Когда выйдете на простор и будет скорость, руль уже не нужен будет. Спереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 22:16
#19 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 5 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 7776
Возраст: 53
kAvrovec писал(а):

Всем привет!

О! Михаил, приветствую! Что прячешься, уже 9 дней на форуме!
Давай рассказывай, у тебя много чего интересного есть.

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair PRO385 - TOHATSU 9,9 2ткт

Изображение
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Теплый плот 6Х3 16 фев 2016, 23:25
#20 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 7 месяцев 10 дней
Сообщения: 142
Возраст: 58
Привет, Коль. Все руки не доходят тему создать. Из нового раскладушки начал делать и костюмы москитные. Скоро выложу.
Прошу прощения за оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией